ckychnovosti (ckychnovosti) wrote,
ckychnovosti
ckychnovosti

Разрыв шаблона про голодомор



   У одного украинца случился разрыв шаблона, когда он прочитал мои строки о том, что «украинские националисты организовали Голодомор на Украине 1932/33 года».

Наивные  "албанцы" верят, что украинская националистическая власть, которая 25  последних лет промывала мозги украинским детям ложью про голодомор,  могла рассказать правду о роли украинских националистов в организации  голода.
Если мы сегодня видим на Украине толпы беснующихся «майдаунов»,  то надо четко понимать, что ведущую роль в идеологическом сплочении этих  толп сыграли проституировавшие на голодоморе современные украинские  историки.
В своем блоге я приводил примеры, показывающие, что украинские  историки прекрасно знали в советское время причины голодомора, но после  образования украинского государства вдруг заткнулись и стали  обосновывать бывшую когда-то фашистской и маргинальной ложь о Сталине —  ненавистнике украинцев. Том самом Сталине, который буквально спас тогда  украинских крестьян от голода и которому только за это должны стоять  памятники в каждом украинском селе.

Являясь специалистом по истории голода 1932/33 года, сформулирую кратко суть происшедшего тогда.

Сталинская  аграрная реформа должна была лишить традиционных источников прибылей  кулачество. Поэтому кулачество восстало против добровольных поначалу  колхозов, используя все имеющиеся у него рычаги влияния. Власть ответила  на это раскулачиванием и сплошной коллективизацией.

По сути в 1929-1933  гг. в стране шла гражданская война вокруг колхозов. Бедняки стояли  насмерть за колхозы, кулаки столь же отчаянно боролись против. Середняки  раскололись в зависимости от местных условий.
Была закономерность: чем  большую прибыль от хлебной торговли имели крестьяне в регионе, тем  массовее и жестче вели они там борьбу против колхозов. Оставшиеся на  местах после раскулачивания (раскулачили лишь часть кулаков) кулаки  вынуждены были вступить в колхозы. Но тогда они стали организовываться  для вредительства в колхозах.
Цель поначалу была проста: доказать  власти, что колхозы нежизнеспособны, тогда, мол, власть вернет, как  было. Уничтожение рабочего скота, заражение полей сорняками, опоздание  со сроками сева, некачественная уборка. Урожай гноили на полях, жгли на  полях и в амбарах. Понятно, что урожаи резко упали. Чтобы самим не  пострадать, чтобы лишить честных колхозников хоть какого-то урожая, хлеб  разворовывался и гноился по ямам.

В 1931 году грянула засуха.  Власть кое-как справилась с ее последствиями, используя свои старые  запасы. И тут у противников власти появился шанс — еще один такой  неурожай и разразившийся голод оттолкнет голодающих бедняков от  поддержки колхозов, общее крестьянское восстание либо свергнет Советскую  власть, либо хотя бы сметет колхозы. Сами кулаки голода никогда не  боялись — кулачество на голоде бедняков всегда делало гешефт. Только  весной 1933 года они ожидали гешефт политический.

В этих условиях  к организации голода и подготовке к восстанию подключились все  антисоветские силы. Положение Украины оказалось чрезвычайно уязвимым  именно потому, что там соседние государства и украинские националисты  договорились об отторжении Украины от СССР на волне голодного восстания.  Там подыгрывать голоду стало даже местное чиновничество, которое едва  ли не сплошь симпатизировало и подчинялось националистам. То, что не  смогли уничтожить на полях и своровать, жестко выгребали из крестьянских  амбаров и, - внимание! - СЖИГАЛИ на глазах у крестьян со словами «Чтобы  москалям не досталось!». Лидер Западного мира Англия разорвала  экономические отношения с СССР, подталкивая его в пропасть голода.  Обсуждая на заседании Политбюро вопрос о закупке зерна, Сталин признал,  что по его информации Советскому Союзу в этом будет отказано.

Сталинская  команда тогда спасла Украину чудом. На украинские поля, оставшиеся без  рабочего скота, двинулись колонны новеньких тракторов в то время, как  Поволжье заставили пахать на коровах. Тотально сменили местное  чиновничество. Ударили по бандам и подпольным группам националистов.  Срочно прекратили политику украинизации. Остановили безумство сотен  тысяч беженцев, которые двинулись искать сытые области там, где голодала  вся страна. Срочно остановили движение пшеницы по экспортным  контрактам, возвращая зерно прямо из портов. Отжатое из также голодающих  русских областей зерно тысячами вагонов отправили на Украину, чтобы  хотя бы накормить честных работающих колхозников и провести решающий сев  весны 1933 года. Коммунистов обязали сдать на семена часть зерна,  полученного на трудодни. Молотили солому, чтобы получить хоть какие-то  крохи. Вскрывали ямы, пообещав простить тех, кто сам принесет  украденное.

Украина была спасена.

Всего это не знает  современный украинский гражданин, оглушенный четвертью века  националистической пропагандой, поэтому и поддержал «майдаунов».

http://historian30h.livejournal.com/163671.html


====

Комментарии:

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Всё верно: украинские националисты, преследуя свои узко-шкурные интересы, попросту не могли остановиться перед любыми методами.
Или история с фактами говорит о другом? Да нет, всё о том же: как давняя, так и сегодняшняя.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Сталинская аграрная реформа должна была лишить традиционных источников прибылей кулачество." - все же это последствие, а цель - повысить производительность с/х и уйти от зависимости в хлебных поставках от кулаков. А потеря ими прибыли уже следствие их экономического проигрыша колхозам.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Понятно, но я объясняю, почему кулаки выступили против
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Когда украинские националисты организовали Голодомор на Украине 1932/33 года,
Сталин усвоил этот урок.
Сначала он отменил политику украинизации,
которая поставляла в ряды укронационалистов наивную молодежь.
Затем воспользовался условиями Второй мировой войны
и поставил под свой контроль логово украинского национализма.
А контролируя логово, Сталин низвел украинский национализм до минимального уровня.
Фанатики и палачи сгнили в своих схронах, рядовым боевикам дали возможность одуматься и исправиться,
 а население избавили от террора и бандеровской пропаганды.
Сталинский путь — единственно возможный.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 К сожалению, это не объясняет факта голода на соседней польской Западной Украине в это же самое время.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

разные масштабы, разные причины

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

почему тогда голод был и в неукраинских сёлах юга Украины (еврейских, молдавских, греческих)?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Всё по тем же причинам: атакован был регион, а не гаплогруппировки. Да и климат обычно не интересуется — у кого обрезание, а у кого попадополус.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Сталинская аграрная реформа должна была лишить традиционных источников прибылей кулачество."
Результат превзошел ожидания. В Поволжье голод тоже произошел по вине украинской националистической власти? Какие причины , основные, были там? Подскажите.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Читайте внимательно еще раз:
"На украинские поля, оставшиеся без  рабочего скота, двинулись колонны новеньких тракторов в то время, как  Поволжье заставили пахать на коровах." Регионы итак оставшиеся без урожая, отнимая последнее у себя отправляли всё что есть Украине. Спасали Украину жертвуя собой, можно сказать
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Безусловно, укро-наци сыграли свою роль в запугивании части чиновников и самих крестьян.
Да сыграла роль и типично хохловская жадная натура. Ну, типа "хоть не зъим, но понадкусаю", и "лучше мне пусть будет плохо, чем другому хорошо". Особенно, если другой - "москаль".
Так же абсолютно верно, что голодомор - это сознательная акция, по сути большое вредительство и большая диверсия, которые вдобавок наложились на и без того критические условия: засуха и неурожаи, отказ заграницы помочь зерном и прочее.
Цель была дискредитировать Советскую Власть, Сталинскую политику, свернуть коллективизацию, а с ней и индустриализацию (!), а по возможности и расшатать, а может и сменить власть, хотя бы в регионах.
Вот тут уже писалось о властях и чиновниках, прямо потакавшим безобразиям.
Всё верно. Часть чиновников было запугано укро-наци. Кто-то был просто тупой и шёл на поводу.
Но вы тут не раскрыли главную силу. Троцкатню и вообще антиСталинскую оппозиционную шушеру.
По сути это был их заговор.
Они всячески хотели нагадить сталинской политике, ослабить Сталина и попытаться любым способом взять верх.

А тогда на административных постах, часто ключевых, и в контролирующем ОГПУ (далее НКВД) было полным полно таких троцкистских элементов. Это многое объясняет. И вычурные "перегибы", и не наказание вредителей, но наказание невиновных. Всё делалось для дискредитации СовВласти и Сталинского руководства. Кроме сознательных диверсантов и вредителей на постах, так же хватало и просто выслуживающихся карьеристов уловивший общий тренд.

Сложить все факторы и получишь трагедию голодомора.
Но настоящие большевики-сталинцы всеми силами боролись с контрой и в рядах своего аппарата и в органах. Это было нелегко. И закончилось успехом лишь в 1938 году с приходом Л.П. Берия.
Теперь все антисоветчики и жидва захлёбывается слюнями об "ужасных репрессиях" 1937 года.

Да, в 37-38 годах прошла "большая чистка" и коснулась она главным образом собственно партийно-чиновничьего аппарата власти и "силовых органов". И в 37 году было много невинных жертв потому, что один взятый троцкисткий вредитель сознательно клеветал и оговаривал как можно больше наиболее выдающихся противников - настоящих большевиков, честных людей. Но в 1938 году всё же удалось большинство вредителей уничтожить. Как вы наверное догадываетесь, они были одной такой интересной "демократической" национальности. Оттого и такая вонь и такой гевалт по поводу этих репрессий. Которые представлены как "страшные", "ужасные", "кровавые", "безумные" и которым приписаны астрономические числа. А всего лишь-то вычистили прослойку ублюдков, которые столько нагадили, что их надо бы сжечь ещё намного раньше. Просто сейчас у власти представители всё той же прослойки. И для них это действительно кошмар, можно сказать холокост )

Отсюда их звериная ненависть к Сталину и Берия и бесконечные истерики по репрессиям и раздувание любой антисоветчины, особенно сталинского периода, и преподношение в геббельсовском виде голодомора, и "катынского дела" сфальсифицированного...

Но не борись Сталинская сов власть с вредителями жертв было бы куда больше. Так что, за голодомор (и другие вредительства и диверсии) надо сказать "спасибо" антисоветчикам и антисталинистам. А за нормализацию жизни, а часто и за спасение быть благодарными Сталину и его "гвардии".

А нынешние бандеровцы как зомби ненавистники-антисоветчики конечно же с удовольствием хавают всю жидовскую пропаганду, она им просто в канву нужную, в кассу.

ЗЫ: Нет убойных фактов что Ежов ответственный за репрессии невиновных (вспомните "Ежовые рукавицы", а вовсе не Бериевские!) был троцкистом. Скорее всего он был просто рьяным карьеристом почувствовавшим тренд на массовость репрессий и находившийся под влияние троцкотни.
Ну, как бы то ни было, в итоге Ёж получил свой расстрел.
А вот "кровавый Палач" Берия, как раз начал свою деятельность с массового освобождения и реабилитации незаконно обвинённых при ежовщине и троцкатне. Он же и добил настоящих врагов народа, до той степени что они ушли "на дно" и долгое время существенно не мешали.

Однако, к сожалению не добил их полностью.

И ещё, кстати. Хрущ как раз в годы массовых репрессий был ответственным за них на Украине.
Это как раз он присылал Сталину на утверждения мега списки "врагов", и всё сетовал, что Сталин утверждал к производству лишь 10-ю их часть, а однажды и просто сказал ему "Уймись, дурак!"
К сожалению этот "дурак" каким-то чудом избежал участи других вредителей и не просто выжил, а сумел пролезть во власть. И начал валить с больной головы на здоровую, обвиняя в своих же преступлениях Сталина, который его и унимал.
Но у Хруща к Сталину был животный страх (чуял за собой и всё время боялся расплаты) и отсюда ненависть. К тому же его Сталин, не пощадил сына Никиты Сергеевича (который совершил расстрельное воинское преступление), как Хрущ не унижался http://gazeta.aif.ru/_/online/aif/1413/12_01
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Сегодня бандеровцы использовали объективно имеющийся социальный протест и недовольство властью, однако ответственность за расправы над гражданами, за террор, за шантаж чиновников - именно на бандеровцах. Также и в 1932-1933 гг. украинские националисты использовали объективно имеющееся недовольство колхозами, стихийно вспыхнувшую борьбу кулачества, антисоветскую политику Польши и зарубежных разведок, но ответственность именно за столь тяжелые последствия голода - именно на украинских националистах в первую очередь.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

спасибо. отлично. еще бы это донести до самих украинцев (
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Для вменяемых людей вопли про голодомор нивелируются одним аргументом: советская власть остановила голод, прилагая огромные усилия. Если бы это власть устроила, то зачем останавливать?

Кстати. Дед одной знакомой рассказывал ей, что как раз в 1932 году он пытался ворошить зерно в амбаре, чтобы не прело, но председатель запретил. А весной 1933 посевной фонд села составил 25-30 % относительно нормы.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Факты я выкладываю уже года три и в предыдущем блоге (http://ihistorian.livejournal.com/) и в этом.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 Если серьезно занимаетесь историей предлагаю проанализировать коллективизацию в связке с индустриализацией.

Во первых, коллективизация (индустриализация деревни) исключительно Сталинское ноу хау конца 20-х и одного не случилось бы без другого.
Гениальность решения подчёркивает профессор Преображенский.
Советую изучить "Дискуссия об индустриализации СССР 24- 28 год." А. Эрлих. Понятно кулачество выросшее за счёт НЭПа в отдельный класс доставляло советам изжогу и портила картину Мира. Но это не повод устраивать массовый голод в разных регионах страны и кстати кровожадность в этом вопросе тов. Сталина бессовестно преувеличена- в приведённой книге есть его слова середины 20-х о том что трогать деревню не стоит это отдельная планета, не надо никого кошмарить - хватило продразверстки времён гражданской...

Предлагаю обратить пристальное внимание вот на что: старт индустриализации был дан в конце 20-х: в 28 году запущен ДнепроГЭС, в 30 году Сталинградский тракторный... и т.д. В 1931 году Сталин произносит свою знаменитую речь от том, что "...у нас есть 10 лет иначе нас сомнут..." Т.е. индустриализация развёртывается в полную силу и тут бах, незадача- "западные партнёры", как я понял американцы говорят, что теперь принимаем за машины и механизмы ТОЛЬКО зерно! Хотя в это время на западе Депрессия спрос упал и своего девать некуда! Ан нет, золота не надо дайте зерно!!! Причины просты- ослабление СССР в любом случае: или индустриализация заморожена/свернута или в стране катастрофа, миллионы жертв социальные волнения и ка следствие политические протесты... и повод поплясать на костях даже через 80 лет! Понятно надо знать Сталина, да и обстановку того времени- отказаться от индустриализации подписать себе смертный приговор... И тогда жертв будет не 3 миллиона, а все 196 миллионов... Говорят, осознав масштаб катастрофы советы кинулись покупать зерно за границей и даже купили какое то количество в Иране, но ситуацию кардинально это не исправило. Тут нужно изучать конечно на документальному уровне, дабы тыкнуть нынешних хозяев бандерлогов в их же говно!
Да и вообще разобраться в нашей истории в наших же интересах, чтобы нам её не писали всякие пидоры- предатели типа Резуна!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
теперь принимаем за машины и механизмы ТОЛЬКО зерно!

я не встречал подтверждения этой информации
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 хотелось бы посмотреть (справочный аппарат) на источники приведенной выше информации. Занимаясь более ранним периодом истории России (кредитно-финансовый сектор в нач. ХХ в.), обратил внимание на колоссальные средства которые крутились в хлебной торговле. Так не долго поверить старику Покровскому с его "торговым капиталом".
Короче говоря, для моего периода Ваши тезисы (о роли кулачества в хлебной торговле и сверхприбылях от оной) более чем справедливы. Но с источниками 30-х годов работать не приходилось.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

А зачем Вам источники 1930-х гг. насчет хлебной торговли кулачества, если оная была к тому времени прекращена? Речь о 1920-х гг. После гражданской войны в связи с ликвидацией помещиков-конкурентов кулаки только укрепили свои позиции. Но я говорю не только о кулаках. В регионах, производящих хлеб, и зажиточное и даже среднее крестьянство жило мечтой озолотиться на хлебной торговле. Поэтому в таких регионах сопротивление коллективизации было более массовым, соответственно более результативным, соответственно и результат оказался более голодным.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Шереврально. Геббельс бы не додумался. Кулаки (читай - трудолюбивые крестьяне) решили заморить голодом сами себя и успешно заморили, гады такие. Надо было это рассказать моему прадеду, что он, сволочь такая, будучи на посту председателя, сам себя морил и поделом ему, кулацкая морда. А ещё они, гады, все бандеровцы.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Не себя, а бедняков. Читайте внимательно.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
С чего Вы взяли, что кулаки - это "трудолюбивые крестьяне"? Вы в терминах разберитесь для начала.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

А ему так по тельавизору трындели с перстройки) Вот попугай и заучил
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Кулаков начали именовать мироедами в российской прессе еще в 90-х годах 19-го века.
Т.е. творили они в деревнях нехорошие дела с точки зрения морали.
Т.е. кулаки были в первую очередь ростовщиками и жесткими эксплуататорами на деревне.
Кулаки по происхождению были большей частью из зажиточных крестьян, т.е. крепких хозяев.
Но занявшись специфическим кулацким бизнесом они уже переставали быть тем кем был до того - добросовестными и умелыми трудягами.

Потому, может, при раскулачивании бывало трудно провести грань между кулаками
 и просто зажиточными хозяевами или даже середняками и случались ошибки и перегибы.
Но так или иначе осуждалось и пресекалось не их крестьянская работа когда-то,
а кулацкая деятельность на момент раскулачивания.
Ну а раскулаченные ростовщики как правило потом жалобились на то, что их настоящих трудяг ради голытьбы обобрали.
Кстати, это характерное поведение большинства преступников - утверждать о своей невиновности и ссылаться на былые заслуги или просто достоинства. Есть даже жанр соответствующий в "искусстве" - блатной шансон.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Царская Россия кормила зерном всю Европу. Государство краснопузых бездельников закупало зерно в США чтобы кормить свой развитой социализм. Вот итог неудачного социального эксперимента.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ты знаешь, когда и кто впервые ввел продразвёрстку? Нет? Я так и знал! Учи матчасть
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Чо, ватники хорошо знают что такое продразверстка, да, Шариков? но это не отменяет факта что при краснопузых такие портянки как ты стали жрать меньше. Те кто выжил.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Портянка", "краснопузые", "Шариков"...Своего ничего не можете скреативить?
 Старайтесь общаться культурно! Я же не говорю ,что Ваша мамаша - мерзкая шлюха, сосавшая у всей улицы? Не говорю.

Не можете признать ,что ебанутый Николашка Кровавый довёл страну до края?
Ну, не признавайте, но от этого ничего не изменится в истории.
Впервые продразвёрстку ввели именно при царе в августе 1916 года, а те, кто выжил и не умер от голода, тифа, дифтерии и прочего при царе, стали питаться намного лучше и жить ДОЛЬШЕ при советской власти. Не верите - смотрите статистику.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Да, царская Россия кормила запад зерном. Тогда просто нефть была не в тренде ещё)
Кормила чужих, за барыши узкой группки, в ушерб основному населению России.
Крестьяне-то чёрный хлеб ели и тот пополам с лебедой.
И царские голодоморы в начале 20-го века случались чуть ли не через год.

Можешь Толстого почитать "О голоде", например.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Валовый сбор зерновых в 1909-1913 гг. в среднем составлял 72,5 млн.т в границах СССР 1963 года. Не амбарный урожай, а «на глазок» без учета потерь при уборке. Экспорт зерна составлял примерно 12 млн.т. в год. Остается для внутреннего потребления примерно 60,5 млн.т. Население империи в тех же границах оценивается в 159,2 млн.чел. для 1913 года. Итого на душу оставалось по 380 кг на душу. Учтите, что граждане этим же зерном должны были накормить скотину, птицу и еще засеять поля.


Для РСФСР возьмем тот самый неурожайный год. В 1963 году валовый сбор зерновых по РСФСР оценивается в 65,8 млн.тонн. Внимание! - это амбарный урожай, уже лежит на складах и оприходован. Численность населения — 123,8 млн.чел. Это по 531 кг на душу. И решили еще прикупить.

Финита ля комедия.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
источник - http://9e-maya.com/index.php?topic=299.msg1034375#msg1034375
Tags: Сталин, Украина, большевизм, голод, голодоморы, история и современность
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 0 comments